tag:blogger.com,1999:blog-10958330.post6007739883536630892..comments2008-06-03T21:10:20.021+03:00Comments on Saaran blogi: Keskustelukulttuuri näivettyySaarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comBlogger64125tag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-77972391693219714432008-06-03T21:10:00.000+03:002008-06-03T21:10:00.000+03:00Hehheh, asiakaspintojen hieronta.Hehheh, asiakaspintojen hieronta.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-81171854644630521712008-06-02T23:51:00.000+03:002008-06-02T23:51:00.000+03:00No älä Saara nyt noin, pikkuveli tuossa aloittelee...No älä Saara nyt noin, pikkuveli tuossa aloittelee omaa yritystä, markkinointia ja asiakaspintojen hierontaa pitää siinä harjoitella, ja kyllähän se "thing" aina on tärkeä.Ensio E. Shullnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-87397678473187655842008-05-30T16:16:00.000+03:002008-05-30T16:16:00.000+03:00Hehheehee, what "thing"?On nää kyllä hauskoja späm...Hehheehee, what "thing"?<BR/><BR/>On nää kyllä hauskoja spämmejä.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-91902541643613340482008-05-30T11:18:00.000+03:002008-05-30T11:18:00.000+03:00i did a little research after you told me about yo...i did a little research after you told me about your "thing", and if you want a way to make more money using your your blog you can enter this site: <A HREF="http://www.its-our-earth.info/idea.php" REL="nofollow">link</A>. bye.bernard n. shullhttp://www.blogger.com/profile/01885828188904549758noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-54872697813809026412008-05-28T19:24:00.000+03:002008-05-28T19:24:00.000+03:00Joo, voisihan se olla. Ehkä joskus toiste kuitenki...Joo, voisihan se olla. Ehkä joskus toiste kuitenkin :)Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-58385701233102674842008-05-28T18:56:00.000+03:002008-05-28T18:56:00.000+03:00Espanjassa voisi olla kiva olla.Espanjassa voisi olla kiva olla.SusuPetalhttp://www.blogger.com/profile/11124879339908654519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-43267252329135923922008-05-28T18:09:00.000+03:002008-05-28T18:09:00.000+03:00Tai tuo oli vähän liian jyrkästi sanottu. Kyllä mä...Tai tuo oli vähän liian jyrkästi sanottu. Kyllä mä ne niinku tiedän, mutten seuraa.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-30885065928447226102008-05-28T18:07:00.000+03:002008-05-28T18:07:00.000+03:00Heh, mä olen ollut kohta viikon tän pesueen yksinh...Heh, mä olen ollut kohta viikon tän pesueen yksinhuoltajana. Isäntä se vaihteeksi työmatkailee Espanjassa. Että ei tää ny ihan laiskottelulta ole tuntunut :)<BR/><BR/>Niistä parhaista blogeista en paria lukuun ottamatta oikein tuntenut yhtäkään. Ei siis tuntunut miltään.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-20309338732686285232008-05-28T17:54:00.000+03:002008-05-28T17:54:00.000+03:00Hmm, en ihmettele, jos keskustelu näivettyy, kun e...Hmm, en ihmettele, jos keskustelu näivettyy, kun ei tule uusia päivityksiä, grrrr....mitä sinä laiskottelet, Saara????<BR/>Odottelen täällä juttua parhaista blogeista, jotka on julkaistu ja ties mistä.SusuPetalhttp://www.blogger.com/profile/11124879339908654519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-31074254362323969422008-05-28T01:17:00.000+03:002008-05-28T01:17:00.000+03:00saara, mitä mieltä olet:tehdäänkö suomesta ydivoim...saara, mitä mieltä olet:<BR/><BR/>tehdäänkö suomesta ydivoimajätelaitos?<BR/><BR/>liittyy kirjallisuuteen siten, että teos.fi on aloittanut tämmöisen aktiivisen blogikeskustelun.<BR/><BR/>hmmm. käykääpä saaran ystävät keskustelemassa:<BR/>www.teos.fi >>> leena krohnhirliihttp://www.blogger.com/profile/06883134459052264030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-18546635948475538212008-05-26T19:20:00.000+03:002008-05-26T19:20:00.000+03:00Hirlii, no nyt on kyllä keskusteltu! Kerta kaikk...Hirlii, no nyt on kyllä keskusteltu! Kerta kaikkiaan hienoa.<BR/><BR/>Joo, Olli, sitähän mä jo sanoinkin, että uutta verta pitäisi saada, mutta ei se tietty meitä seestyneitä enää pelasta :)Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-83404423262716057752008-05-26T14:01:00.000+03:002008-05-26T14:01:00.000+03:00Porukkaa vanhenee ja seestyy. Kirjoitukset leutone...Porukkaa vanhenee ja seestyy. Kirjoitukset leutonee. Loppuu provosoivat aiheet, kaikki kun on jo pariin kertaan käsitelty. Ja ihmiset ovat oppineet tuntemaan toisensa eivätkä mene samaan retkuun. Ja vanhat bloggaajat kulkevat aina vaan niissä vanhoissa tutuissa blogeissa eivätkä etsi aktiivisesti uusia räväköitä kykyjä. Niitä, joilla vielä sanomisen tarvetta on.<BR/><BR/>Mielipidepalsta on vain yksi blogin olomuoto, ei mikään blogin itsetarkoitus. Blogi on aina tekijänsä näköinen eivätkä kaikki innostu yleisönosastokirjoittelusta.. Ja voihan sitä siirtyä kansainvälisiin piireihin, jos sieltä löytyisi aktiivisempaa porukkaa..Ollihttp://www.blogger.com/profile/02051452625140110585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-4970477569084321012008-05-26T11:34:00.000+03:002008-05-26T11:34:00.000+03:0053.kommentti:on ollut keskustelua eikä olo ole oll...53.kommentti:<BR/><BR/>on ollut keskustelua eikä olo ole ollenkaan näivettynyt. otsikko poiki ihan muuta.hirliihttp://hirlii.vuodatus.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-85436804865197190762008-05-25T20:44:00.000+03:002008-05-25T20:44:00.000+03:00Niinpä kai, Kai, ei se tuollaisenaan kovin hyvin p...Niinpä kai, Kai, ei se tuollaisenaan kovin hyvin palvele ketään.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-72686703964211387422008-05-25T19:45:00.000+03:002008-05-25T19:45:00.000+03:00No joo, eipä tuo blogilista vielä tuollaisena (tuo...No joo, eipä tuo blogilista vielä tuollaisena (tuoreet osasto tai etusivun ingressit) puffaa tarpeeksi juuri mun postauksia heh heh. Sitä pitäisi päästä jotenkin manipuloimaan paremmin, heh heh. Kanavapuoli ei vielä oikein ole paras mahdollinen mulla blogilistalla yms. Vaikka tyhjää tai "peetä" on tietenkin aika mahdoton "myydä", ei siinä mitään.<BR/><BR/>KaiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-45879663477054314882008-05-25T19:36:00.000+03:002008-05-25T19:36:00.000+03:00Juu, niin niin, siitä just oli kyse tuossa. Siis k...Juu, niin niin, siitä just oli kyse tuossa. Siis kun puhun kokemuksesta, niin tarkoitan ilman muuta kokemusta kaikilla tavoilla, eli ei lapsellisen ihmisen kokemus ihmisenä ole yhtään sen arvokkaampi kuin lapsettomankaan. Ne ovat siis samalla tasolla. Kokemuksina siis yhtä arvokkaita. No nyt se tuli, mikä äsken karkasi. <BR/><BR/>Ongelma usein on juuri siinä, ettei nähdä sitä toisen kokemuksen arvoa mitenkään, oli se kummin päin hyvänsä. <BR/><BR/>No niin kuin juuri lapsettomuuskortti tai lapsellisuuskortti ovat molemmat varmoja keskustelunlopetuksia, samoin tuo lihansyönti tuolla ylempänä ja niitähän riittää.<BR/><BR/>Siinä se just on tuo mistä Vaiheisen kanssa minusta päästiin todella mielenkiintoiseen pointtiin, eli siihen täydellisen objektiivisuuden vaatimukseen. Mikä johtaa siis siihen, ettei kenenkään kokemuksia arvosteta millään tavalla, vaan meidän pitäisi kaikkien olla jotenkin täysin cooleja, vailla tunteita ja vailla epämiellyttäviä ominaisuuksia ja mielipiteitä. Meidän pitäisi olla hallittuja.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-695673546707282532008-05-25T19:04:00.000+03:002008-05-25T19:04:00.000+03:00Olin eilen lievästi hormonihöyryissä ja sain vain ...Olin eilen lievästi hormonihöyryissä ja sain vain tilitettyä kyynel silmässä jostain toooosi syvältä ja menneistä loukkaantumisista maustetun jupinan. <BR/><BR/>Ymmärrän kyllä, kun joku sanoo että esim. minä en voi asiaa ymmärtää kun olen lapseton. En minä voikaan nähdä ko. asiaa hänen näkökulmastaan ja ymmärrän jotenkin sellaisen turhautumisenkin joka tulee, kun yrittää selittää omaa mielipidettään toiselle ja samalla ajattelee että no ei se tätä nyt oikein ymmärrä. Kun mennään sille linjalle, että ei arvosteta mielipidettä vaan kokemusta ja taustaa niin on varsin vaikeata jatkaa keskustelua. Eihän minulla ole mitään mahdollisuutta sössöttää enää mitään, kun vanhemmuuskortti on läiskäisty pöytään. Se on siinä. Arvostelen siis sitä, että keskustelu tapetaan koska ei omata enää mitään muuta perustelua ja halutaan vain saada se oma mielipide ainoaksi totuudeksi. Peräännyn mielelläni, jos keskustelun tarkoituksena osoittautuu olevan vastapuolen mielipiteen muuttaminen eikä niiden vertailu.Almamariahttp://www.almamaria.vuodatus.netnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-4384406348139504242008-05-25T18:46:00.000+03:002008-05-25T18:46:00.000+03:00Niin, Hirlii, ehkä ovatkin. Toisaalta ne jotka eiv...Niin, Hirlii, ehkä ovatkin. Toisaalta ne jotka eivät ole hyvin kasvatettuja, ovat itse syyttömiä omiin vanhempiinsa. Jotka taas puolestaan ovat jostakin syystä olleet kyvyttömiä kasvattamaan lapsiaan. <BR/><BR/>Kuulostaa siltä, että tuo brittiperhe oli saanut yllättäen lottovoiton.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-69208366396643423732008-05-25T17:32:00.000+03:002008-05-25T17:32:00.000+03:00Suomalaiset lapset on kyllä aika hyvin kasvatettuj...Suomalaiset lapset on kyllä aika hyvin kasvatettuja, loppujen lopuksi, tuolla maailmalla näkee ihan muuta. Barcelonassa näin brittiperheen, jonka lapset eivät osanneet syödä kuin sormilla ja kyse oli jo 4-8 vuotiaista lapsista. Tämän lisäksi he heittelivät ruokaa ympäriinsä ja vanhemmat olivat ihan pihalla. Lopulta perheen isä yritti laittaa lapsiansa järjestykseen.<BR/><BR/>En ole koskaan nähnyt Suomessa moista.hirliihttp://www.blogger.com/profile/06883134459052264030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-43787822485921313202008-05-25T17:27:00.000+03:002008-05-25T17:27:00.000+03:00Juu siis kyllä, Hirlii. Jäikin sanomatta, että puu...Juu siis kyllä, Hirlii. Jäikin sanomatta, että puuttumatta jättäminen voisi sekin taas olla ongelmallista monessakin suhteessa.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-62620228071205006702008-05-25T17:26:00.000+03:002008-05-25T17:26:00.000+03:00Tätä täydellisen tiedon argumenttiakin käytetään e...<I>Tätä täydellisen tiedon argumenttiakin käytetään erilaisten intressien ajamisessa.</I><BR/><BR/>Niin. Ongelma ei siis oikeastaan ole tiedon puutteessa, vaan siinä, ettei sitä tietoa niiden vedettyjen johtopäätösten jälkeen enää olla valmiita ottamaan vastaan. Tai jotain. Multa karkasi ajatus.<BR/><BR/>Ilmastonmuutosajatus tulikin ihan hyvään saumaan.<BR/><I>Esimerkiksi lopullisen tiedon odottaminen ilmastonmuutoksen tarkasta luonteesta ja vaikutuksista johtaisi siihen, että silloin on jo liian myöhäistä päättää enää mitään.</I><BR/><BR/>Se on niin totta. <BR/><BR/>Tuo on muuten pelottavaa tosiaan, ettei olla ajateltu asian menevän tätä rataa kohti diktatuuria, Hirlii.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-23477710736236106832008-05-25T17:25:00.000+03:002008-05-25T17:25:00.000+03:00Toisaalta, Saara, se voi olla se naapurintäti tai ...Toisaalta, Saara, se voi olla se naapurintäti tai -setä joka nykäisee sen palikalla huitovan kakaran sieltä hiekkalaatikolta pois. Ja äidit voivat reagoida tässäkin tilanteessa hyvin eri tavalla...<BR/><BR/>Mutta kyllä äärimmäisessä tilanteessa pitäisi jokaisen voida puuttua.hirliihttp://hirlii.vuodatus.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-86745283247605557222008-05-25T17:20:00.000+03:002008-05-25T17:20:00.000+03:00Onhan se muuten paljon siitäkin kiinni, miten asia...Onhan se muuten paljon siitäkin kiinni, miten asiat esittää. Teidän lapsettomia, jotka eivät kestä esimerkiksi lasten metelöintiä ja kokevat, ettei näillä siksi ole oikeutta mennä ihmisten ilmoille muiden elämää pilaamaan. Tietenkin niiden ihmisten, joilla lapsia on, pitäisi ottaa huomioon etteivät kaikki pidä lapsista ja eivät ole tottuneet niiden metelöintiin. Sietokyky voi olla sen eletyn elämän takia ihan toinen. Ne ihmiset siis ovat syyttömiä siihen, etteivät siedä lasten huutoa. Mutta jos asia esitetään siten, että koska vanhemmat eivät saa lastensa suuta tukittua, silloin niillä ei ole mitään oikeutta mennä pilaamaan muiden elämää. Lapsettomilla se tilanteen hallitsemattomuus saa aikaan hirveitä vihan tunteita, kun taas lapsiin tottuneet eivät välttämättä edes näe, että tilanteessa olisi mitään epätavallista. Näitä tämmöisiä keskusteluja on käyty netissä parikin kertaa. Ne ovat aivan tuhoon tuomittuja juttuja.Saarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-90707056621019962162008-05-25T17:15:00.000+03:002008-05-25T17:15:00.000+03:00"Arvelisin, etä itse järjestelmä toimisi, mutta ka..."Arvelisin, etä itse järjestelmä toimisi, mutta kansalaisten luottamus siihen olisi kovasti koetuksella. Näinhän se menee esimerkiksi Yhdysvalloissa ja kuitenkin pidämme sitä demokratiana. Tai EU-parlamentissa."<BR/><BR/>Itseasiassa EU onkin oiva esimerkki. <BR/><BR/>Oliko se noin 30% suomalaisista kun äänesti viime vaaleissa. Luottamus on varmaan jo kovalla koetuksella, mutta tuommoinen tilanne jos syntyisi Suomeen, että esimerkiksi kuntavaaleissa vain kolmannes kävisi äänestämässä niin ei ne valitut varmaankaan suurta luottamusta nauttisi. Se alkaisi muistuttaa kyllä enemmän diktatuuria kuin varsinaista demokratiaa.hirliihttp://www.blogger.com/profile/06883134459052264030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-70889409650089174112008-05-25T17:12:00.000+03:002008-05-25T17:12:00.000+03:00"Oikeastan tämä on hyvä esimerkki juuri siitä, mit..."Oikeastan tämä on hyvä esimerkki juuri siitä, miten netissä ei voi tietää asioiden laidasta, eikä silloinkaan, kun näkee livenä jonkun kohtelevan koiraa huonosti."<BR/><BR/>Totta. Se on ihan hyvä esimerkki niisä rajoituksista, joita nettikeskusteluissa tai jopa ihan muualla ilmenee. Tieto on aina enemmän tai vähemmän epävarmaa, mutta sekään ei aina saa estää meitä tekemästä johtopäätöksiä. <BR/><BR/>Esimerkiksi lopullisen tiedon odottaminen ilmastonmuutoksen tarkasta luonteesta ja vaikutuksista johtaisi siihen, että silloin on jo liian myöhäistä päättää enää mitään.<BR/><BR/>Tätä täydellisen tiedon argumenttiakin käytetään erilaisten intressien ajamisessa.<BR/><BR/>Jep. Se koiraesimerkki perustuu osin sellaiseen caseen, jossa se näytelmä emännän ja koiran välillä tapahtuu jotakuinkin päivittäin ja yleensä kohtuullisen epämiellyttävän näköisellä tavalla.Vaiheinenhttp://www.blogger.com/profile/00255440035390291546noreply@blogger.com