tag:blogger.com,1999:blog-10958330.post3778069660920927184..comments2023-10-20T14:47:16.079+03:00Comments on Saaran blogi: Päretin sittenkinSaarahttp://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-64549810961432241092007-02-15T01:23:00.000+02:002007-02-15T01:23:00.000+02:00En muuten sano :)En muuten sano :)I.O.Rumdumhttps://www.blogger.com/profile/12577526160870688839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-81230869310090089982007-02-13T19:16:00.000+02:002007-02-13T19:16:00.000+02:00Se oli, Sari, hyvin sanottu. Tosiaan arvotyhjiöstä...Se oli, Sari, hyvin sanottu. Tosiaan arvotyhjiöstä on kyse. Ellei sitten nimenomaan pidetä sitä "yksilöllisyyttä" arvona sinänsä.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-66784893006527220232007-02-13T10:06:00.000+02:002007-02-13T10:06:00.000+02:00Kiitos keskustelusta, Ensio ja Saara!Aika usein pu...Kiitos keskustelusta, Ensio ja Saara!<BR/><BR/>Aika usein puhutaan arvotyhjiöstä sen kummemmin perustelematta mitä sillä tarkoitetaan; minä näen arvotyhjiön siinä, että ei tunnisteta arvoja.<BR/>Moni ei hoksaa sitä, että kyllä me jokainen jotain arvoja edustamme, vaikka kuinka niitä perinteisiä vastaan pullikoisimmekin.<BR/>Useimmiten se arvo, joka korvaa kaikki muut on "yksilöllisyys", enkä ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että itse haluan seistä sen takana.<BR/><BR/>Kun joku sitten asettaa yksilöllisyyden itseisarvon kyseenalaiseksi, syytetään herkästi moralismista. Siinä näen sen kuuluisan arvotyhjiön: ei osata erottaa arvoja ja moraalinormeja toisistaan.<BR/>Ja sitten vaahdotaan kukkahattutädeistä, pedofiilihysteriasta sun muusta.सारी https://www.blogger.com/profile/15597086113266293465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-49440602851778255322007-02-12T19:40:00.000+02:002007-02-12T19:40:00.000+02:00Hah, ai ämpärin kanssa sitä ollaan liikkeellä :)He...Hah, ai ämpärin kanssa sitä ollaan liikkeellä :)<BR/><BR/>Hehee, mäkin meen nyt nukkumaan, Kata. Pusuja ja haleja.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-26634452328842836612007-02-12T19:39:00.000+02:002007-02-12T19:39:00.000+02:00Moro Saara ja muut!Tulin tänne pirteilemään ja ryh...Moro Saara ja muut!<BR/>Tulin tänne pirteilemään ja ryhmähalimaan!<BR/>Hei sitten taas.--KATA--https://www.blogger.com/profile/01105758587165201068noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-19066053869912830772007-02-12T19:14:00.000+02:002007-02-12T19:14:00.000+02:00Oi, romanssi.Heh, no, me joudumme siis aina vaan e...Oi, romanssi.<BR/><BR/>Heh, no, me joudumme siis aina vaan elämään Ension puutteessa. Ei auta. <BR/><BR/>Ensimmäinen työpäivä otti ihan liian koville. Täyttä päivää ei kunto kestänyt ja kotiin tullessa nukahdin. Loppuilta täytynee viettää sängyn pohjalla.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-72784034819475824132007-02-12T19:03:00.000+02:002007-02-12T19:03:00.000+02:00Jaa Ruu Morbidi, eipä ole blogia mihin päänsä kall...Jaa Ruu Morbidi, eipä ole blogia mihin päänsä kallistaa, sen vuoksi lorvin mm. täällä Saaran kodikkaassa blogissa.<BR/><BR/>Tilaisit jos olisi? Luulen että sinä sanot tuon kaikille mieskommentaattoreille...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-10425657772531972612007-02-12T01:40:00.000+02:002007-02-12T01:40:00.000+02:00Missä on Ension blogi? t. tilaisinMissä on Ension blogi? <BR/>t. tilaisinI.O.Rumdumhttps://www.blogger.com/profile/12577526160870688839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-80790023048297575522007-02-11T20:04:00.000+02:002007-02-11T20:04:00.000+02:00Niin pitäisi. Ja pitäisi olla itsestään selvyys, e...Niin pitäisi. Ja pitäisi olla itsestään selvyys, että pappaikään ehtineeseen mieheen pitäisi tyttärentyttärenkin voida luottaa. <BR/><BR/>Eikä sen pitäisi olla lasten asia. Mutta yleensähän uusi sukupolvi on edellistä viisaampi. Tämän nopean murroksen myötä eron pitäisi näkyä selvästi, mutta juuri nyt näyttää siltä, että kaikkien aivot ovat samalla ikätasolla, eikä siihen ole vielä ehditty reagoimaan.<BR/><BR/>Niin, uusia perhemuotoja varmaan tarvitaan, jos lapsia vielä tehdään. Melko varmaa on, että yhteiselo käy eteenkin seksuaalisuuden aktiivivaiheessa mahdottomaksi ihan sen liberalistisen, oman välittömän tarpeentyyydytyksen kaikkivaltaisen ajattelutavankin takia. Silläpä minua se lasten asema hirvittääkin, moneltakin kantilta.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-78133891221669094122007-02-11T19:52:00.000+02:002007-02-11T19:52:00.000+02:00Sarkastisesti voisi sanoa että näinhän juuri tapah...Sarkastisesti voisi sanoa että näinhän juuri tapahtuu: olihan tässä parisen oikeusjuttua ainakin, missä lapsi oli haastanut vanhempansa oikeuteen fyysisestä kurittamisesta, joka nykyään on lainvastaista.<BR/><BR/>Ei näissä tietysti vanhemmilta vastuuta perätty vaan korvauksia.<BR/><BR/>Eikä se kai se ole lasten asia perätä vastuuta ja huolenpitoa vanhemmiltaan, niidenhän pitäisi olla itsestäänselvyyksiä. <BR/><BR/>Tiedän, ei aina ole. Ja tässä tullaan taas siihen asiaan, perheinstituution kriisiin, josta aiemminkin oli puhetta. Miten tällainen monen ihmisen kombinaatti toimisi? Voi hyvin olla, että perinteinen ydinperhe alkaa olla läntisessä maailmassa väistyvä muoto, ja uudet tuotannolliset ja kulttuuriset rakenteet (huom. marxilainen painotus) edellyttävät jatkossa aivan toisentyyppisiä ratkaisuja.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-45803936897579006762007-02-11T19:38:00.000+02:002007-02-11T19:38:00.000+02:00Niinpä, tuskin näitä aktivisteja tämä juurikaan ko...Niinpä, tuskin näitä aktivisteja tämä juurikaan koskettaa. Minusta tuntuu, että monet niistä ajattelevat aikuisemmin kuin monet aikuiset. Jotkut taas eivät. Mutta joka tapauksessa ajattelin sellaista suurempaa nuorisomullistusta. Jos nuoriso vaikka alkaisi vaatia vanhemmiltaan vastuuta ja huolenpitoa, oikein siis nousisivat barrikaadeille. Se olisi mukavaa.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-68692410561401071332007-02-11T19:31:00.000+02:002007-02-11T19:31:00.000+02:00Eikö näytä vähän siltä että nuoriso (tällaiset ter...Eikö näytä vähän siltä että nuoriso (tällaiset termit ovat kyllä aina vaarallisia, "kansa", "me" jne.) kapinoi niinkuin ennenkin, kääntämällä selkänsä vanhempien edustamalle ajattelulle, tai jollekin osalle sitä. Vaikka nyt "kulutuskulttuurin" vastustaminen (joka ei tietenkään ole niinkään uusi kapinallisuuden alue) ja sen vähän militantimmat muodot; takaisin luontoon-ajattelu, puunhalailu ja sitten turkistarhaiskut ja muu aktivismi. Luulisin että tämä jengi joka näitä harrastaa, ei esimerkiksi pidä näitä sukupuolisuuteen liittyviä keskusteluja oikein minään oikeisiin ongelmiin liittyvinä asioina, vaan sellaisena pintakuohuna mitä tässä läpeensä mädässä kultturissa esiintyy.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-46522278241770118472007-02-11T19:06:00.000+02:002007-02-11T19:06:00.000+02:00Tipahdin polvilleni tähän. Oi guruni, minne voin s...Tipahdin polvilleni tähän. Oi guruni, minne voin seurata sinua? <BR/><BR/>No vakavasti ottaen, nämä keski-ikäisyyteen kesken murrosiän tipahtaneet miehet ovat jokseenkin eksyksissä. Liian paljon liian lyhyessä ajassa. Ihan totta, just näin. Minä vain jäin miettimään mitä ihmettä tapahtui? Miksi arvot heitettiin niin äkkiä roskiin? Ennen vanhaan nuoriso kapinoi, mutta nyt kapinoivat kaikki. Kukaan ei kai lopulta tiedä, mitä vastaan tässä kapinoidaan (paitsi kukkahattuja). Pääasia on, että kapinoi. Se on kai sitä nuoruuden ihannointia sekin. Kapinointi kuuluu nuoruuteen ja sillä tavalla tehdään pesäeroa vanhempiin. Onkin mielenkiintoista nähdä, alkavatko nuoret kapinoida tätä nuoruuden ihannointia vastaan ja miten se sitten käytännössä toteutuu.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-7290268101694325172007-02-11T18:50:00.000+02:002007-02-11T18:50:00.000+02:00Eihän nämä sukupuoliroolitkaan voi säilyä ja kestä...Eihän nämä sukupuoliroolitkaan voi säilyä ja kestää muuuttumattomina kun kaikki muukin muuttuu. Homot, lesbot, avoliitot, uusperheet jne. - kyllä näissä asioissa on ollut haipakkaa viime aikoina tietysti myös. Mutta varsinkin kaikissa navanalusasioissa ne erilaiset moraalit ja "moraalit" sitten törmäävät.<BR/>Esim. lienet huomannut (tsouk) että jokin liberalistinen, oman välittömän tarpeentyyydytyksen kaikkivaltaisuus on nyt sallittu ajattelutapa, myös siten että sitä ei edes hävetä kuten ennen - nyt sen teoreettiset perustelut johdetaan usein biologiasta, geeneistä tai vastaavasta. Tämä biologisismi on Ameriikan paketissa tullutta tavaraa sekin, ja se näyttää juuri saavan kannattajia noista melko pököpäisistä keski-ikäisistä herrasmiehistä, joiden "kulttuuri" nyt on tullut sieltä kaapista. Tarkennettuna: kyse on usein murrosikäisistä pojista, jotka vaan ovat tipahtaneet keski-ikään sitä itse huomaamatta, ja kun sen sitten huomaavat, maailmantuska saa juuri näitä vähän epätoivoisen tuntuisia ilmenemismuotoja, joihin sinäkin olet ollut tilaisuudessa tutustua.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-72740027018169408892007-02-11T17:58:00.000+02:002007-02-11T17:58:00.000+02:00Sullahan nyt näkemyksiä on vaikka muille jakaa. Ei...Sullahan nyt näkemyksiä on vaikka muille jakaa. Eihän se tosiaan taida repeämättä kestää. <BR/><BR/>Mitenkähän tässä käy. <BR/><BR/>Sen olen tosin huomannut, että eräänlainen reilun jätkän "moraali" on aika tavalla vallalla. Siis että kaikille sallittaisiin kaikki (paitsi suunvuoro keski-ikäisille ja sitä vanhemmille naisille... sori, oli pakko kuitata vielä ja vielä ja...vaikka sinulla ei sen kanssa ole mitään tekemistä). En siis tiedä mihin se johtaa, mutta tosiaan, kulttuuriperimän ylläpitämiseen ei tosiaan alkuperäiskansoilla riittäneet enää voimat, eivätkä kai mahdollisuudetkaan. Kyllä tosiaan on hyvä peilikuva tuo. Cokista menee semmoset puoltoista litraa 45 sekunnissa... no ei. Hmph. Liian hapokasta.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-88769258317958558722007-02-11T17:44:00.000+02:002007-02-11T17:44:00.000+02:00Ei hatun värillä tai kuvioinnilla niin väliä ole.M...Ei hatun värillä tai kuvioinnilla niin väliä ole.<BR/><BR/>Mutta kärjistetäänkös niin, että suomalaiset voidaan rinnastaa noihin ns. alkupäräiskulttuureihin, jotka on kertarysäksellä vetäisty perinteisestä keräily- tai alkellisesta maatalouskulttuurista nykyaikaan, prosessi joka Euroopassa vei jonkun 500-600 vuotta. Kun sama tehdään 40 vuodessa, ei sellaista kulttuuria ole keksittykään, jonka saumat siinä kestäisivät. Kyllä se hajoaa. Ja niinhän näitä kansansirpaleita tai niiden viimeisiä jämiä on ympäri maailmaa reservaateissaan työttöminä istuksimassa ja juomassa itseään kuoliaaksi, stetsonit päässä ja cokikset kädessä, noin kuvaannollisesti.<BR/><BR/>Tästä peilistä suomalaisetkin voivat katsoa omaa naamaansa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-77492678854877412982007-02-11T17:15:00.000+02:002007-02-11T17:15:00.000+02:00No hitto, Enska, niinhän se onkin. Kukkahattupäisy...No hitto, Enska, niinhän se onkin. Kukkahattupäisyyttäkin pidetään (kaikessa avaramielisyydessäänkin :) moralisoimisena, ikään kuin ei haluttaisi niitä kulttuurisia koodeja olevan enää minkäänlaisia. Mutta niinhän yhteiskunnat eivät toimi. Laumassa on sääntönsä ja johtajiksi haluavia on ihan liikaa, eikä kenelläkään enää oikein sitä henkiseen johtamiseen tarvittavaa kunnioitettavaa viisautta. Tai jollain ehkä olisi, mutta tämän kaiken järjettömyyden johtamisessa ei taas varmaan sellaisten mielissä ole mitään järkeä.<BR/><BR/>Sota verottaa niin paljon taloudellisia resursseja, että tuskin kukaan raaskii siihen ahneuksissaan ruveta.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-51777312044160758482007-02-11T17:02:00.000+02:002007-02-11T17:02:00.000+02:00Niin rotat taitaa ainakin alkaa syömään laboratori...Niin rotat taitaa ainakin alkaa syömään laboratorioissa toisiaan kun niiden tiheys menee tietyn rajan yli, siis kun niitä on "liikaa"... <BR/>Tätä ei varmaan voi ajatella ihmisestä.<BR/><BR/>Suomessa monet ongelmat ovat sosiologisella slangilla sanottuna vieläkin tuon rakennemuutoksen peruja. Ja ennen kuin metsän poika oli ehtinyt kunnolla oppia kaupunkilaistavoille, meistä alettiin pykäämään "moniosaajia" ja tiesmitä korkean teknologian eurooppalaisia. Ei se kumminkaan ihan noin mene suit sait, kun vielä ajattelutapa laahaa juuri ja juuri salotöllin ikkunasta kurkkijan ajattelun ylittäneenä. tarkoitan siis mentalitettia, moraalia, "hitaasti muuttuvia kulttuurisia koodeja". Näillä vanhoilla ei enää kunnolla pärjää, ja uusia ei vielä ole, paitsi sellaisena päälleliimattuna ja sisällöttömänä menestysfilosofiana, ulkoisena opiskeltuna amerikkkalaisuutena, mihin täällä ei ole olemassa tuon ideologian vaatimia perinteitä ja joka ei siksi kovin kestäviä eväitä voi antaa.<BR/>Vallitsee jonkunlainen anomia, vieraantuneisuus ja normittomuus. <BR/><BR/>Historia antaa yhden reseptin jolla asia on usein hoidettu kuntoon: sota. Mutta sitä kai ei toivo kuin Linkola kannattajineen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-77837631344881539552007-02-11T16:44:00.000+02:002007-02-11T16:44:00.000+02:00Totta tuokin. Ehdin sitä ajatella itsekin, että ih...Totta tuokin. Ehdin sitä ajatella itsekin, että ihan todella kaikki on muuttunut hirvittävän nopeasti.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-84243330326449279642007-02-11T16:42:00.000+02:002007-02-11T16:42:00.000+02:00Totta. Tuotannollisin syin myös. Hyvä pointti.Jos ...Totta. Tuotannollisin syin myös. Hyvä pointti.<BR/><BR/>Jos mietitään sitä, että ihminen on jotakuinkin laumaeläin ja laumassa on säännöt, millä tavoilla sopu saadaan siedettävänä säilymään. Kun sääntöjä aletaan muuttaa jonkin lauman jäsenen omilla ehdoilla, se ilman muuta vaikuttaa koko lauman olemassaoloon ja pysyvyyteen. En tiedä mistä laumoista pitäisi ottaa mallia. Susista vai leijonista... tai en tiedä, molemmat aika kamalia esimerkkejä. Silloin kun pienemmät alkavat laumassa olla vaarassa, urokset on yleensä karkoitettu. Naaraat ovat pysyneet aika lujina aina. Ihmisellä on kuitenkin se jokin, olkoon sitten vaikka järki ja moraali, jonka avulla se on kai päässyt näinkin pitkälle. Hiipumisen merkkejä on historian saatossa ollut useinkin.Saarahttps://www.blogger.com/profile/15643554203823813444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-1403619506706744632007-02-11T16:39:00.000+02:002007-02-11T16:39:00.000+02:00Tuuppaan vielä samaan soiroon: jos ajatellaan vaik...Tuuppaan vielä samaan soiroon: jos ajatellaan vaikka perheen sisäisiä suhteita, äidin (naisen) isän (miehen) ja lasten keskinäisten suhteiden (kulttuurisia) muutoksia, on kaikki tapahtunut hyvin nopeasti. Eikä ole ongelmatonta huomata, että kaikki se, mitä on lapsesta asti oppinut, minkä on oppinut oleban enemmän tai vähemmän muuttumaton maailmanjärjestys, ei yhtäkkiä enää olekaan mitään. Tällainen shokki oli esimerkiksi tuon maaltamuuton seurauksena maalta kotoisin oleville miehille koko se elämäntapa, johon he kaupugeissa törmäsivät - tätä on käsitelty laajasti suomalaisessa kirjallisuudessa, ja mieleen tulee yksi hyvä asiaan liittyvä tutkimus lonkalta, Matti Kortteisen "Lähiö". Siinä analysoitiin miehen roolin suurta murrosta, joka tapahtui tuon rakennemuutoksen seurauksena.<BR/><BR/>Naisista lie jotain vastaavaa, kokoavuuteen pyrkivää joko kaunokirjallista tai tutkimuksellista tavaraa myös olemassa? (Rossia en ihan kelpuuttaisi)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10958330.post-25919105992621673852007-02-11T16:26:00.000+02:002007-02-11T16:26:00.000+02:00Tuohon perheanalyysiin voisi heittää vielä löylyä ...Tuohon perheanalyysiin voisi heittää vielä löylyä marxilais-engelsiläiselläkin kauhalla: perhe voidaan ajatella tuotannollisena yksikkönä, jossa työvoima uusinnetaan kahdessakin mielessä: huilataan viikonloput perheen kera iloiten ja voimia keräten, ja siten kasvatetaan uutta työvoimaa (lapset) siinä sivussa, tässä myös kasvatus tarkoittaa niitä arvoja ja asenteita, jotka kotoa omaksutaan.<BR/>Kun tällainen yhteiskunnan perusyksikkö alkaa horjua, toimia huonosti tai edes jollain tavoin oireilla, on syytä miettiä mistä se oikein johtuu.Anonymousnoreply@blogger.com